DT и МОДы. "Инь" и "Янь"

[Skvorez]

Сообщение от начпрод

да черт с ними с модами, я на 4.12 решил старую кампанию полетать, что без модов под 4.08 еще делал, все самолеты рванули на старте. пришлось лезть в редактор и все менять, а именно точки взлета. а еще проблемка с миссией была из-за бочек на аэрадроме.

Кто тут стенал на отсутсвие новых кмапаний? Вот вам и ответ почему их нет. Я лично перестал делать их именно по этой самой причине. Просто надоело все в очередной раз переделывать.

Поо моды и оффициальные патчи. Без первых мне лично ИЛ2 кже и не нужен. Без вторых меня он по прежнему устраивает. Ставлю патчи, только для того чтобы от жизни не отставать, да и поэксперементировать в очередной раз с установкой млдов.
У меня сейчас на диске три версии 4.10.1 4.11,1 и 4.12.1 все с модами естественно

[lacota]

Все хорошо , НО. В Мод-сообществе я могу себе позволить патчить свои дырки,, ибо это горячиае пирожки и яичко дорого ко Христову Дню, но потом говорю - Все снесите, вот итог... А ДТ работает на 80% ( может и больше) юзеров и то же патчит!!!! Что мешает выпустить очередной патч ПОД ТЕМ ЖЕ НОМЕРОМ СФС? Чтоб не плодить обьема дерьма в папке Ил2ФБ?

[carsmaster]

Сообщение от lacota

..Что мешает выпустить очередной патч ПОД ТЕМ ЖЕ НОМЕРОМ СФС? Чтоб не плодить обьема дерьма в папке Ил2ФБ?

Технически абсолютно ничего не мешает, другой вопрос что как неоднократно разговоры шли надо для начала перепаковать ИЛ-2 и почистить от мусора.
Но если уж запаковать новое в уже имеющиеся СФС не получается(не хотят), то что уж говорить об очистке от мусора.
Тут возможно существуют разные причины и строгость соглашений(оригинал НЕ ТРОЖЬ !!!!) ,так и отсутствие полноценных исходников комплектных и всех инструментов.
Какова причина истинная мы можем только догадываться..

[lacota]

Сообщение от carsmaster

Технически абсолютно ничего не мешает, другой ....
Какова причина истинная мы можем только догадываться..

Ага. Причина - Дорожная карта!!!! ( Люблю я последнее время ржать над этими европейцами!!!! )

[Asura]

Как тут один сторонник ДТ говорил про простую инсталляцию паков от ДТшников, так весь есть же паки и от модеров, кде проще простого инсталяция. Такие, как DBW или UP.

Можно не поверить, но я общался с пользователями игры, которые как черт от ладана шарахаются от слова "моды". А есть еще те, кто сильно боятся нарушить авторские права и искренне считают моды пиратскими программами. Игра то получается ВЗЛОМАННАЯ И поверьте, я не являюсь ничьим сторонником просто хочу быть объективным. Интересно - зачем ждать очередной патч от DT и ругать его на чем свет если можно использовать проверенный UP? Не надо тогда вообще смотреть на эти патчи. Но почему то все стараются подтянуться именно к версии DT. А что касается новых кампаний - зачем переделывать? Кто хотел их пройти тот прошел сразу после их появления. Есть масса интересных карт в модных сборках, масса самолетов с которыми не было никаких кампаний. Поле непаханное. Я знаю какой это большой труд - сделать хорошую кампанию, но переделывать под каждую версию нет никакого смысла.

[Skvorez]

Сообщение от Asura

Я знаю какой это большой труд - сделать хорошую кампанию, но переделывать под каждую версию нет никакого смысла.

Речь не переделывании, а о продолжении работ по завершению начатого. Видимо я не совсем точно выразился.

Ну а те кто не успел пройти? Откатываться на прежнюю версию должны?

Впрочем пофиг... Какая разница?

[lacota]

Однозначно - только конкуренция ДТ с Модами продлевает жизнь Илу.
Но , если бы не было ДТ, то давно у же был бы ДРУГОЙ Ил. Ил не первый и не последний взломанный продукт.. Думаю 100% модников купили некое число дисков оригинального ила.А вот сторонники чистого Ила процентов на 50 это те, кто купил в ларьке пиратку, или тиснул на торентах стандартный Ил.. Считаю так - ДТ силен 3Дэшниками (прости их там есть на то количество самолетов , которые они оживляют), а моды сильны идеей и энергетикой,художниками.

[carsmaster]

Сообщение от lacota

Однозначно - только конкуренция ДТ с Модами продлевает жизнь Илу.
Но , если бы не было ДТ, то давно у же был бы ДРУГОЙ Ил. Ил не первый и не последний взломанный продукт.. Думаю 100% модников купили некое число дисков оригинального ила.А вот сторонники чистого Ила процентов на 50 это те, кто купил в ларьке пиратку, или тиснул на торентах стандартный Ил.. Считаю так - ДТ силен 3Дэшниками (прости их там есть на то количество самолетов , которые они оживляют), а моды сильны идеей и энергетикой,художниками.

+ мильон

просто раньше при оме с первой версии и по крайнюю 4.07 кажется. была приемственноть. можно было взять компанию составленную в любой версии и полетать, а вот теперь нема такого.
опять же , я люблю иногда полетать старые компании и свои и чужие, но теперь пока ее поправиш и оттестируеш, то и летать нет желания.
что до патчей, то в них появляются и полезные вещи, но которые по каким то причинам то ли нельзя вытащить, то ли нет желания. например смена шкур у стат самолетов, рулежка от ангаров и много чего еще. а кто то любит онлайн и им нужны эти версии соответственно, вот и ждут патчей.
а еще надежда на изменение отношения ДТ к мододелам, самое забавное и те и другие хотят, что бы Ил жил и развивался, но у каждого свой взгляд на это.

[carsmaster]

Сообщение от начпрод

.... а еще надежда на изменение отношения ДТ к мододелам, самое забавное и те и другие хотят, что бы Ил жил и развивался, но у каждого свой взгляд на это.

В этой фразе больше вопросов ,нежели ответов....

[Sparr]

Сообщение от начпрод

просто раньше при оме с первой версии и по крайнюю 4.07 кажется. была приемственноть. можно было взять компанию составленную в любой версии и полетать, а вот теперь нема такого.

Не надо идеализировать ОМа. Первый раз поплыли кампании ещё в СПШ, когда появился летабельный И-16. Потом кампании стали несовместимы с выходом ПХ. Потом были проблемы с деревьями на определённых настройках графики (форест 3??), когда в ручную расставленные деревья стали невидимыми. Так что всё продолжается. Просто с ДТ стали чаще появлятся глобальные обновления. Можно кампанию адаптировать, можно забить. Кто хочет - сам подредктирует.

Сообщение от начпрод

опять же , я люблю иногда полетать старые компании и свои и чужие, но теперь пока ее поправиш и оттестируеш, то и летать нет желания.

Ну мож кто другой переделает?

[Asura]

Меня давно мучает вопрос - возможность выбора это хорошо или плохо? Был ОМ, был Ил без альтернатив. Было много пожеланий без надежды что либо получить. Потом все изменилось - появилось много альтернатив, порой никак не зависящих друг от друга и встал вопрос выбора - что предпочесть? Выбор большой, а идеал, где он? Я когда готовил файлы для генератора для себя определил что сделаю файлы только для 4.10 от DT, это было некоторой основой с которой можно было работать. Потом появился DBW, а в нем те самолеты и карты, которых мне не хватало. Что делать? Пришлось потратить еще месяц и сделать файлы для DBW. А тут 4.12... DBW отстал... Но появился ModAct! И что делать? Третью неделю я собираю отдельные самолеты и пилю файлы для генератора. Еще на месяц минимум мне будет чем заняться в свободное время. А все дело в том, что мне это интересно. Пока интересно можно делать и переделывать практически бесконечно, когда пропадет интерес уйдет и желание переделывать. Я всегда говорю - Ил это игра, которая стала хобби, возможностью что то реализовать из нереализованного. Хобби это отдушина, которая должна доставлять удовольствие, но не должна раздражать и злить. так все таки - возможность выбора это хорошо или плохо?
Skvorez увы, Ваш выбор гораздо сложнее чем мой. Здесь может быть только один вариант - выбрать базу и делать кампании для нее. Сейчас у всех активных игроков по три-четыре версии игры живут параллельно. Это норма. И поверьте те кто захочет получить удовольствие от Ваших кампаний поставят ту версию, которая нужна. Если Вам достаточно чтобы кампанию прошли настояшие поклонники выбирайте любую версию игры, если хотите большой аудитории то только версия DT. Так сложилось в умах общественности и это пока не поменять. Опять выбор... Пятница, вечер, тянет пофилосовствовать.

[lacota]

Сообщение от Asura

....Потом появился DBW, а в нем те самолеты и карты, которых мне не хватало. Что делать? ...

Ответ сам собой просится - делать "короткие" Илы !!!! Малюсенькие не компанию делать, а целиком маленький Ил - размером с очередной иловский патч хоть от ДТ, хоть от Модов!! Набить руку , сделать основу. Добавляешь карту - некоторое число самолетиков и вперед... А для коллекции чего уж там - 4.ХХ, 5 то врятли будет, + МОДС. Как-то так вот. Это будут понимаемые, логически завершенные игрушки. Ломать никто не станет, упаковал в пару СФС и вперед.

[Skvorez]

Сообщение от lacota

Ответ сам собой просится - делать "короткие" Илы !!!! Малюсенькие не компанию делать, а целиком маленький Ил - размером с очередной иловский патч хоть от ДТ, хоть от Модов!! Набить руку , сделать основу. Добавляешь карту - некоторое число самолетиков и вперед... А для коллекции чего уж там - 4.ХХ, 5 то врятли будет, + МОДС. Как-то так вот. Это будут понимаемые, логически завершенные игрушки. Ломать никто не станет, упаковал в пару СФС и вперед.

РЕзонно. Давно пора его перепаковать весь. Все гавно начиная со времн СПШ из него повыбрасывать

[jabo]

ДТ те же мододелы, которые ваяют в рамках неких (преславутых) стандартов, однако их продукт не является каким-то эксклюзивом на фоне большого разнообразия модов от народных умельцев.
Хотя в общении с ДТ-шниками по поводу тех или иных предложений присутствовал пофигизм/отмашки. Но пускай ваяют, это как-никак продолжает жизнь игре, и нахаляву нам это все достается.
Тема уже заезжаная и обсосаная, нет ничего нового.

[Skvorez]

Сообщение от jabo

Тема уже заезжаная и обсосаная, нет ничего нового.

Asura

выбор уже сделан. Нах... все. надоело. Делать, переделывать, делать, переделывать, и так до бесконечности. Если кому интересно, могу отдать в хорошие руки, доделывать-переделывать. Я уже охладел к этому

[lacota]

Не.. Я уже осознал что перепаковка всего громадья неприподъемная задача при работе из любви и на удаленке друг от друга.. Только целевые илики.. )))
Я вот носил думку - Небесные Кирасиры - Ил для догфайтов двухмоторников.(десяток самолетов, пара тройка карт.)
Теперь выкристализовалась войнушка с контрабандистами - Кокаин. (пяток самолетов и карта, машинка, катер)

[Mixx]

Сообщение от lacota

Однозначно - только конкуренция ДТ с Модами продлевает жизнь Илу.
Но , если бы не было ДТ, то давно у же был бы ДРУГОЙ Ил. Ил не первый и не последний взломанный продукт.... Считаю так - ДТ силен 3-Дэшниками (прости их там есть на то количество самолетов , которые они оживляют),

Таки в точку, Шкипер! Да и то почитав посты выше, честно, аж жалко ДТ становится.
Людей мало ( сам думал поболее)- на пальцах руки пересчитать можно. Процентов 80% из них мы знаем, да и они тут не гости.

Если Сита к примеру делает новые кокпиты МБР-2 и ПО-2, мы что же скажем ему не делай их? А скажем наоборот -давай Никита, молодец! И пожелаем ему только удачи и некоторые даже и помогут.

Каждый из них занят своим интересным ему проектами. Ну у кого из них будет время возиться с другими проектами, что тестить, чью то модель доводить? Ну и надо признать, что мы то понимаем кто диктует стандарты ила...

Как ни ходи -замкнутый круг.
Уже хорошо, что ДТ что-то делают, единственно что можно пожелать- чтобы качественней было все....

Сообщение от lacota

а моды сильны идеей и энергетикой,художниками.

Вот оно самое. Они дают возможность заглянуть за горизонт! Всегда приятно быть первопроходцами. Только точно выбирать и идею и энергетику.

Кстати заметьте, кто усиленно критикует моды- или тупо не знали как их ставить, либо тащили сразу целые сборки, не удосужившись даже прочитать мануал и что-то изменить в настройках.

Сообщение от lacota

Ответ сам собой просится - делать "короткие" Илы !!!! Малюсенькие не компанию делать, а целиком маленький Ил - размером с очередной иловский патч хоть от ДТ, хоть от Модов!! Набить руку , сделать основу. Добавляешь карту - некоторое число самолетиков и вперед...

Да конечно интересная тема, но не будем ли мы скатываться на кланы.
Как ни крути-это уже клуб по интересам получается.
Вот на SASe, если честно, мне нравится четкое разделение:
1.Первая Мировая ( полностью пак- самолеты кокпиты, дирижабли, техника и танки, конница, пароходы и карты для той эпохи)
( кстати ты и сам столько сделал для Первой Мировой)

2.Jet Era ( понятно послевоенный период реактивных+ системы ПВО с радарами техника и танки,вертолеты, авианосцы и карты для той эпохи).

3.Есть уже пак Испания 1936. Все выше приведенное для золотой эпохи.

По-моему это самое перспективное разделение сборок.

P/S. Ну ты сам посуди какие контрабандисты, какой кокс? Эт уже детали

[Grejf11]

P/S. Ну ты сам посуди какие контрабандисты, какой кокс? Эт уже детали

Это не очень смешно -вполне реальная и очень актуальная тема. Только без красно\синей политизации которая давно раздирает иловское общество. Над сельвой каждый день много лет идет смертельная игра в кошки мышки.

Сообщение от Grejf11

Это не очень смешно -вполне реальная и очень актуальная тема. Только без красно\синей политизации которая давно раздирает иловское общество. Над сельвой каждый день много лет идет смертельная игра в кошки мышки.

поддерживаю тема интересная. да и самолеты и техника там интересная использовалась. только мне кажется надо карт то поболее, Амазония то она большая. тут бы и наработки Novichokа пригодились бы по пехоте. да и старый Димкин проект со снайперами тоже интересен.
1 мировую я давно говорю надо отделять от машин старше 1933 года и заново делать АИ и ФМ для самолетов, но увы фанатов нет. на SAS только GIO из 3D моделистов кто работает в теме и все. а программистов и вовсе нет. спасибо Диме, что помогает.